Форум жителей ЖК Маяковский водный стадион




Список форумов » Ремонт и строительство в ЖК Маяковский » Ремонт и отделка ЖК Маяковский



Поделиться:


Правила форума


Изображение



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 23:10 
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся



Сообщения: 13
Вы Поблагодарить за сообщение автора: Ничего_не_знаю : 1 раз.
Вас Поблагодарить за сообщение автора: Ничего_не_знаю : 3 раз.
Добрый вечер, уважаемые маякоивчане!

Хочу задать вопросы по поводу ремонта (излить душу). Мне пока, к сожалению, не удалось найти ремонтную бригаду. При этом я уже всю голову поломал, думая над тем, как же должен выглядеть правильный ремонт. Попробую написать емко.

Квартира сдается без стен и стяжки. Многие знают, что звукоизоляция в современных домах никакая, поэтому я задумываюсь всерьез о том, чтобы ее сделать. Прочитал много статей о материалах, посмотрел видео, в которых сравнивают материалы и звукоизоляционные решения между собой. Кое-что стало понятным, но на место одних вопросов пришли другие

1. На первый взгляд разумно делать звукоизоляцию квартиры до межкомнатных перегородок. Квартира - это параллелепипед. У него шесть граней. Если звукоизолировать все шесть, то получим параллелепипед в параллелепипеде. Теперь во внутреннем пипеде возведем межкомнатные перегородки. Очевидно, что их звукоизолировать уже не надо. Это сэкономит средства и площадь, которая при звукоизоляции существенно теряется (до 8-10 см от каждой стены). Вроде идея прекрасная, если не погрузиться в детали. Идем дальше

2. Изоляция разных граней происходит по-разному:
- пол должен быть "плавающим" (один из вариантов - черновой стяжкой в 2-3 см прячутся гофры с отоплением и электрикой для розеток, затем кладется звукоизол с небольшим заходом на стены, стены в этих местах проклеиваются демпферной лентой, все это накрывается пленкой, затем еще размещается над пленкой армирующая сетка - не просто кладется поверх пленки, а в идеале она должна оказаться внутри основной стяжки, которая будет еще примерно в 5 см толщиной над пленкой и звукоизолом)
- потолок должен быть на виброподвесах, к которым крепятся направляющие профили, между ними прокладывается минвата или ее аналоги (не забываем и про коммуникации - свет, трассы для кондея, трубы с водой), затем к профилям прикручиваются звукоизоляционные панели (тяжелые картонки с кварцевым песком), промазываются стыки звукоизоляционным герметиком, затем все обшивается вразбежку гипсокартоном и стыки снова промазываются
- стены изолируются примерно также, как и потолок - только профили вертикальные и виброподвесы попроще, но обшивка та же. Разводку коммуникаций частично тоже можно пустить по стенам. Заранее предусматриваем розетки

3. Предположим сделали звукоизоляцию по всем граням. Окна у нас большие, так что со стороны окон материала потребовалась меньше. Но все равно потратили кучу бабла материалы на шумку неприлично дорогие + сама работа. Изолировали все - включая и мокрые зоны. Обшили влагостойкими ГКЛ (гипсокартон, для сокращения). В процессе звукоизоляции с целью экономии ничего не выравнивали штукатуркой, так как профилями все должны были выровнять (по идее), хотя на многих сайтах все равно рекомендуют штукатурить - типа 2-3 Дб это еще дает. Это было подведение итогов звукоизоляции

4. Начинаем возводить межкомнатные стены. И первый вопрос - из чего?! Или из блоков, или из профилей и ГКЛ?! Очевидно, что из блоков не получится, так как блоки крепить кроме пола не к чему - все ведь обшили шумкой! Ладно, значит остается вариант с профилями и ГКЛ. Но вот выдержит ли плавающий пол стенки из ГКЛ (будет не один ГКЛ, перед ним еще минвата и ГВЛ, а он раза в три тяжелее ГКЛ)?! И что будет со стяжкой, когда в нее будут прикручиваться направляющие профили?! Не треснет ли?! Кроме того, к подвесному потолку тоже придется прикручивать направляющие, а значит виброподвесы потолка не будут эффективно работать - то есть изолировали-изолировали потолок, а в итоге подперли его снизу межкомнатными стенками! Мокрые зоны тоже делаем из профилей, но на сайтах рекомендуется ГВЛ использовать (он прочнее и тяжелее)

5. В качестве снижения расходов рассматриваю также вариант звукоизоляции не всех стен, а одной смежной (с соседями по этажу только одна стена общая), оконных стен (так как они входят в обе комнаты, и изолируемая площадь за счет окон тоже меньше). Вообще, с оконными стенами два варианта - изолировать их упрощенно - бескаркасно, либо вообще не изолировать, а просто выровнять штукатуркой (они несущие, может и так будет нормально). Сторону с кухней не изолировать (или изолировать по какому-то упрощенному варианту), так как кухонные шкафчики надо будет вешать и прочность стен должна быть нормальной. Можно также не изолировать коридорную стену (мокрые зоны тоже к ней примыкают). Изоляция пола и потолка в приоритете

6. Все сделали, но вот беда - у соседей сверху (или у соседей сверху соседей) случилась протечка и все усилия, затраченные на потолок (и частично стены) накрылись анатомическим органом. Это же просто пипец будет!

7. Для планировки рекомендую использовать онлайн Floorplanner.com (идеальный вариант для быстрого построениях схемы квартиры по размерам). Я всякую фигню перепробовал - Visio, еще какие-то программы и бестолковые сайты. Floorplanner - легко, качественно, интуитивно понятно и быстро (скажете мне спасибо, что сэкономил ваше время, которое бы вы потратили на поиски)

PS: В общем сижу и думаю, делать эту звукоизоляцию или нет. Может вообще все из блоков сделать. Ну смежную комнату с соседями по этажу изолировать максимум и все. Если из блоков, то сначала их класть, потом выравнивать стены и заливать стяжку (тут схема проще), но прощай шумка. В общем беда!

PS2: Нужны рабочие, которые сделают ремонт (но с рекомендациями или живым примером - может кому уже делают в доме и смогут продемонстрировать результат, хотя бы частично)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019, 12:00 
Аватара пользователя
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся



Сообщения: 2
Откуда: Москва
Вы Поблагодарить за сообщение автора: realproekt : 0 раз.
Вас Поблагодарить за сообщение автора: realproekt : 0 раз.
Добрый день ! Вникли в вашу проблему. Готовы показать результат нашей работы, а также подсказать ответы на ваши вопросы в удобное для вас время. Приглашаем вас нашего текущего объекта ЖК Парк Мира - продемонстрировать наш уровень.
89613040606 Илья


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 апр 2019, 17:02 
Аватара пользователя
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся



Сообщения: 2
Откуда: Москва
Вы Поблагодарить за сообщение автора: realproekt : 0 раз.
Вас Поблагодарить за сообщение автора: realproekt : 0 раз.
Ничего_не_знаю писал(а):
Добрый вечер, уважаемые маякоивчане!

Хочу задать вопросы по поводу ремонта (излить душу). Мне пока, к сожалению, не удалось найти ремонтную бригаду. При этом я уже всю голову поломал, думая над тем, как же должен выглядеть правильный ремонт. Попробую написать емко.

Квартира сдается без стен и стяжки. Многие знают, что звукоизоляция в современных домах никакая, поэтому я задумываюсь всерьез о том, чтобы ее сделать. Прочитал много статей о материалах, посмотрел видео, в которых сравнивают материалы и звукоизоляционные решения между собой. Кое-что стало понятным, но на место одних вопросов пришли другие

1. На первый взгляд разумно делать звукоизоляцию квартиры до межкомнатных перегородок. Квартира - это параллелепипед. У него шесть граней. Если звукоизолировать все шесть, то получим параллелепипед в параллелепипеде. Теперь во внутреннем пипеде возведем межкомнатные перегородки. Очевидно, что их звукоизолировать уже не надо. Это сэкономит средства и площадь, которая при звукоизоляции существенно теряется (до 8-10 см от каждой стены). Вроде идея прекрасная, если не погрузиться в детали. Идем дальше

2. Изоляция разных граней происходит по-разному:
- пол должен быть "плавающим" (один из вариантов - черновой стяжкой в 2-3 см прячутся гофры с отоплением и электрикой для розеток, затем кладется звукоизол с небольшим заходом на стены, стены в этих местах проклеиваются демпферной лентой, все это накрывается пленкой, затем еще размещается над пленкой армирующая сетка - не просто кладется поверх пленки, а в идеале она должна оказаться внутри основной стяжки, которая будет еще примерно в 5 см толщиной над пленкой и звукоизолом)
- потолок должен быть на виброподвесах, к которым крепятся направляющие профили, между ними прокладывается минвата или ее аналоги (не забываем и про коммуникации - свет, трассы для кондея, трубы с водой), затем к профилям прикручиваются звукоизоляционные панели (тяжелые картонки с кварцевым песком), промазываются стыки звукоизоляционным герметиком, затем все обшивается вразбежку гипсокартоном и стыки снова промазываются
- стены изолируются примерно также, как и потолок - только профили вертикальные и виброподвесы попроще, но обшивка та же. Разводку коммуникаций частично тоже можно пустить по стенам. Заранее предусматриваем розетки

3. Предположим сделали звукоизоляцию по всем граням. Окна у нас большие, так что со стороны окон материала потребовалась меньше. Но все равно потратили кучу бабла материалы на шумку неприлично дорогие + сама работа. Изолировали все - включая и мокрые зоны. Обшили влагостойкими ГКЛ (гипсокартон, для сокращения). В процессе звукоизоляции с целью экономии ничего не выравнивали штукатуркой, так как профилями все должны были выровнять (по идее), хотя на многих сайтах все равно рекомендуют штукатурить - типа 2-3 Дб это еще дает. Это было подведение итогов звукоизоляции

4. Начинаем возводить межкомнатные стены. И первый вопрос - из чего?! Или из блоков, или из профилей и ГКЛ?! Очевидно, что из блоков не получится, так как блоки крепить кроме пола не к чему - все ведь обшили шумкой! Ладно, значит остается вариант с профилями и ГКЛ. Но вот выдержит ли плавающий пол стенки из ГКЛ (будет не один ГКЛ, перед ним еще минвата и ГВЛ, а он раза в три тяжелее ГКЛ)?! И что будет со стяжкой, когда в нее будут прикручиваться направляющие профили?! Не треснет ли?! Кроме того, к подвесному потолку тоже придется прикручивать направляющие, а значит виброподвесы потолка не будут эффективно работать - то есть изолировали-изолировали потолок, а в итоге подперли его снизу межкомнатными стенками! Мокрые зоны тоже делаем из профилей, но на сайтах рекомендуется ГВЛ использовать (он прочнее и тяжелее)

5. В качестве снижения расходов рассматриваю также вариант звукоизоляции не всех стен, а одной смежной (с соседями по этажу только одна стена общая), оконных стен (так как они входят в обе комнаты, и изолируемая площадь за счет окон тоже меньше). Вообще, с оконными стенами два варианта - изолировать их упрощенно - бескаркасно, либо вообще не изолировать, а просто выровнять штукатуркой (они несущие, может и так будет нормально). Сторону с кухней не изолировать (или изолировать по какому-то упрощенному варианту), так как кухонные шкафчики надо будет вешать и прочность стен должна быть нормальной. Можно также не изолировать коридорную стену (мокрые зоны тоже к ней примыкают). Изоляция пола и потолка в приоритете

6. Все сделали, но вот беда - у соседей сверху (или у соседей сверху соседей) случилась протечка и все усилия, затраченные на потолок (и частично стены) накрылись анатомическим органом. Это же просто пипец будет!

7. Для планировки рекомендую использовать онлайн Floorplanner.com (идеальный вариант для быстрого построениях схемы квартиры по размерам). Я всякую фигню перепробовал - Visio, еще какие-то программы и бестолковые сайты. Floorplanner - легко, качественно, интуитивно понятно и быстро (скажете мне спасибо, что сэкономил ваше время, которое бы вы потратили на поиски)

PS: В общем сижу и думаю, делать эту звукоизоляцию или нет. Может вообще все из блоков сделать. Ну смежную комнату с соседями по этажу изолировать максимум и все. Если из блоков, то сначала их класть, потом выравнивать стены и заливать стяжку (тут схема проще), но прощай шумка. В общем беда!

PS2: Нужны рабочие, которые сделают ремонт (но с рекомендациями или живым примером - может кому уже делают в доме и смогут продемонстрировать результат, хотя бы частично)

Постараюсь как можно емко ответить на Ваш вопрос!
Делать шумоизоляцию квартиры или нет – вопрос индивидуальный! Если хочется, то безусловно надо!
Представлю два варианта шумоизоляции квартиры!
Первый вариант представляет собой создание автономной изолированной капсулы в рамках предоставленного объема.
Такая шумоизоляция защитит квартиру от внешнего шума, передающегося от ограждающих предоставленный объем конструкций пола, потолка
и граничащих с МОП, и другими квартирами, стен.

Рассмотрим первый вариант.
Шумоизоляцию пола «под стяжку» рекомендуется выполнять в следующей последовательности. На всю предоставленную площадь бетонного перекрытия укладывается шумоизоляционный материал в форме «чаши»
с перехлестом швов и заводом на стены. Далее поверх шумоизоляции прокладываются необходимые инженерные коммуникации в соответствии с проектом. Поверх через фиксаторы арматуры укладывается сварная сетка 100х100х5 внахлест и перевязкой между собой вязальной проволокой. Затем выполняется стяжка с устройством компенсационных швов и толщиной не менее 5 см. Необходимо учитывать, что на эту стяжку необходимо будет устанавливать межкомнатные перегородки из ПЗГ-плит или крепить профиль под ГКЛ, желательно через звукоизоляционную ленту посредством дюбель-гвоздей с прорезиненной шляпкой.

Межкомнатные перегородки из ГКЛ по метало-каркасу имеют место быть в офисах или иных коммерческих помещениях. В жилье используются редко по причине того, что большинство заказчиков все же хотят ощущать себя в «реальных» стенах. Но в нашем случае, когда внешние ограждающие конструкции квартиры необходимо обшивать тем же ГКЛ, это вполне приемлемо!
Устанавливать пазогребневые плиты на стяжку допустимо, но не желательно по причине того, что плиты – это все же кладочный материал, который требует иметь под собой твердое статичное основание.

Шумоизоляция ограждающих предоставленный объем стен и потолков представляет собой слой ГКЛ, слой ГВЛ по метало-каркасу, прикрепленному к существующим конструкциям через виброподвесы. Пространство на толщину металло-каркаса заполнено шумоизоляционным материалом на основе шуманет эко в два слоя с перехлестом швов между ними.
Минусы:
Общая стяжка на всю площадь предоставленного объема, швы которой не совпадают с расположением внутриквартирных перегородок. В связи с чем перегородки должны быть из ГКЛ по металло-каркасу!
Этот вариант не предусматривает дополнительную шумоизоляцию между помещениями внутри квартиры.

Второй вариант представляет собой создание отдельных изолированных друг от друга капсул внутри предоставленного объема.
Этот вариант позволит изолировать помещения квартиры не только от внешнего шума, но и друг от друга!
Рассмотрим второй вариант.
Шумоизоляция пола «под стяжку» выполняется после возведения перегородок из твердого статичного материала - ПЗГ плит. На бетонное основание перекрытия каждого образовавшегося помещения укладывается шумоизоляционный материал в форме «чаши» так же с перехлестом швов и заводом на стены. Затем прокладываются инженерные коммуникации в соответствии с проектом и местами выводов кабелей под розетки и выключатели. Поверх коммуникаций через фиксаторы арматуры укладывается сварная сетка 100х100х5 так же внахлест и перевязкой между собой вязальной проволокой. Выполняется стяжка не менее 5 см! Необходимо учитывать то, что сетка должна оказаться в нижней зоне стяжки.
Производить устройство стяжки после возведения перегородок лучше по причине того, что отпадает необходимость в устройстве компенсационных швов в стяжке. Швы будут только на границах помещений под дверными проемами!
Шумоизоляция стен и потолков выполняется по принципу создания отдельных автономных капсул в рамках образовавшихся помещений. Металло-каркас, обшитый ГКЛ и ГЛВ с перехлестом швов, крепится к существующим и вновь возведенным конструкциям через виброподвесы. Пространство на толщину металло-каркаса заполнено шумоизоляционным материалом на основе шуманет эко в два слоя с перехлестом швов между ними.
Этот вариант является самым основательным и капитальным! Но стоит учитывать тот факт, что он потребует установки межкомнатных дверей с дополнительной шумоизоляцией.
Какой вариант из двух выбрать? Это зависит от общей площади квартиры, назначения помещений и состава семьи - с кем в Вашей квартире Вы собираетесь проживать.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Список форумов » Ремонт и строительство в ЖК Маяковский » Ремонт и отделка ЖК Маяковский


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  




Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru

Пробки на Яндекс.Картах
форум жителей жк маяковский, жк маяковский форум жителей, жк маяковский форум, форум жк маяковский, жители жк маяковский, жк маяковский жители, жк маяковский водный стадион форум, форум жк маяковский водный стадион, жк маяковский, жк маяковский сайт, жк маяковский водный, жк маяковский водный стадион, текта групп, текта маяковский, жк маяковский текта, текта групп жк маяковский